根據2014年中小企業白皮書統計，在中小企業負責人中，已有36.58%為女性。台灣女性創業比率5%，比起韓國、日本等亞鄰國家的2%，更是活躍。談到這個現象，04年與先生共同創辦隨想行動科技，現任矽谷知名種子基金暨創業育成加速器500Starups在台駐點創業家的程希瑾認為，台灣很多事情，其實比別人想得平等，只是我們自己沒想到而已。

兩年前創辦城市浪人平台的張希慈，工作團隊成員也大多數是女性，不過今年才24歲的她卻說，為了全力衝刺事業，婚姻並不是目前人生中的必需品。她甚至可以接受不婚。相差15歲的兩個人，碰面當天才發現彼此都是北一女畢業校友。因為這個交集點，各自處於人生不同階段的兩人，很快地就聊起來。

ELLE：當初為何有創業的念頭？

張希慈(以下簡稱張)：大四時我去北京大學當交換學生，發揮到很多過去我沒想到的潛力，比如一個人去旅行，跟老爺爺老奶奶搭訕，然後就跑去他們家做菜交流聽故事，這種感覺很好。但回來之後卻發現，台灣很多學生都不是這樣，他們活在家人的期待，環境期待我變成甚麼樣的人，我就變成那樣…他沒有一種眼神，想告訴你我接下來想做甚麼。所以我就想要創立一個社群平台，透過挑戰任務的方式，激發學生成群結隊，在比賽過程中去嘗試他以前沒有試過的事情，讓他在過程裡看到自己發光發熱的樣子。改變大家在求學期間，不知道自己的人生方向，對生命沒有熱情的情況。

程希瑾(以下簡稱程)：我經歷網路泡沫之前的階段，所以大學時期起，就對網路非常有興趣。畢業時雖然在金融業上班，但談的是美國網路公司，所以就跟當時的男友一起去美國，開始接觸高科技與網路相關環境。正好我男友是念資訊工程，後來他覺得可以在手機上做一些事情，所以就研發一個可以在手機看股票的軟體，而剛好我的商業背景可以跟他一起合作。應該說當時很年輕，沒有想太多，以為事情很簡單，然後就開始了…

張：結果沒想到就回不來了…(兩人大笑)

程：對，一旦你出來做自己的事情，就會一直做下去。

ELLE：創業過程中，面臨最大的挑戰？

張：最大的挑戰，就是每件事情都是挑戰。因為我主修的是社會學，不會金融，不會程式管理，也不會寫coding。而我又是團隊裡最早畢業的人，所以我是第一個面臨到，要繼續經營城市浪人？還是選擇去上班的人？如果選擇做下去，我就必須得思考，那麼我和我的夥伴要怎麼活下來？才慢慢發現，原來我跟創業領域已經接觸到了…我得開始要有管理學概念，實際分析市場到底需要甚麼？不能再只是憑感覺去做。這是我一開始發現最大的困難點，因為我完全不熟悉這些事情。但你不能再說，我甚麼都不知道，你必須要一個人學會解決問題。那種感覺很孤單。

程：我是在美國時受到很大的衝擊。當時是我們第三個公司去參加一個美國矽谷加速器的創投，在那裏發現數據分析很重要。透過數據化，會讓你看到自己生意上的數字，更加審視自己的工作，跟別人比起來，有沒有表現得更好？如何讓生意可以更成長？而不只是抽象地說，我很有衝勁之類的話。再來就是矽谷的環境非常開放，大家會很健康地談論自己做得好和做不好的地方，分享自己的經驗。但在台灣，大家其實很少開放地去討論公司成長的狀況。

ELLE：希慈年紀輕輕就創業，會不會有很大的壓力？

張：我們登記的是社團法人，定位在非營利組織。因此前面有一年半的時間，我並沒有薪水。原本我有很大的壓力，因為我有很多同學畢業後進銀行業、顧問業，薪水都很不錯，所以我曾經問過我爸，會不會覺得很丟臉？不好意思告訴別人，我的女兒沒有薪水這件事…但他告訴我，孝順有分兩種，第一種是能夠奉養父母，讓爸媽衣食無缺。第二種是大孝尊親，讓你的親人因為有你感到很驕傲，因為有你他們覺得很開心很幸福。而我現在的工作選擇，就是第二種孝順。他們覺得我正在從事一個很有意義的工作，就不應該為了達到第一種孝順，而放棄它。我記得當時我聽完就哭了…

程：創業，真的是愈年輕就開始愈好。甚至在學校，就應該開始。因為在學校，你的機會成本比較低，而且校園有很多資源，不管是學長姊或學弟妹。一旦畢業之後，就會有無形的包袱。可能是同學表現很有成就，或是社會對支持創業的氣氛沒有很高，無形中有愈來愈多壓力，加上當你年紀慢慢到了，30歲之後會有成家的想法之類的，更會讓你對創業或完成某件理想的希望，愈來愈被剝奪掉。與其當你五年後十年後回頭看，才後悔當初自己沒有做甚麼決定時，還不如趁現在年輕就去做。

ELLE：有哪些創業實際面，是很多人沒想到的？

程：我想是事業停滯期。進一步來說，當你想要做一個事業，目的是要有人用、有人喜歡，但如果這件事情沒有繼續成長，也就是事業停滯的時候，那麼接下來該怎麼辦？此時，你怎樣可以再相信自己，願意去做新的嘗試？敢不敢放棄掉這個產品，重新嘗試另一個？甚至是，勇敢對自己承認現在就是沒有這個機會，這是非常困難的。再來，我覺得不能忽視運氣所帶來的影響，雖然努力是基本的，但運氣就是你能不能抓到時機，能不能有些嗅覺，知道接下來大家需要甚麼，感覺到市場的變化？

張：我們一開始做這件事，沒有人認識我們、也沒有錢打廣告，但當我們辦完一個活動結束，看到將近兩百人付費進來使用，接著半年後再變成五百人、一千人、兩千人…那種感覺，第一個念頭是為何會這樣？回頭看才發現，我們提供的這項服務，好像真的達到解決某些人的需求、某個問題、某些困惑。

ELLE：傳統社會難免會期待女人要能兼顧家庭與事業，你們怎麼看待呢？

張：我媽告訴我，如果有機會的話，她希望我可以多多工作，在30歲以前不要結婚。因為她年輕時候是個能力很強的女生，卻在生了我跟我弟弟之後，變成全職家庭主婦。

程：不過臉書營運長雪麗桑德伯格在《挺身而進》書中有提到，現在的女人，並不一定要因為有了家庭，就得放棄工作的機會。而且有數據分析證明，不用整天盯著小孩，小孩的表現其實會更好。如果你能夠追求自己的夢想，同時也在影響你的下一代，讓他有一個Role Model，知道自己可以去追求夢想。

張：所以我很好奇你如何平衡工作與家庭？

程：我沒有特別分配耶。現在很多的工作，並不是非得要你固定待在辦公室不可，而是有時間去完成就好。我覺得這也是未來的工作趨勢，會逐漸變成你可以完成多少東西？而不是花了多少時間在這裡。但說實在的，我先生花在家庭的時間並不會比我少，照顧小孩、處理家事…我們算還蠻平均的。

張：如果讓你回到20歲，你會想做甚麼改變？

程：我希望我能夠學會寫程式。因為寫程式，是對現在和未來很重要的事情。

張：我也想學(兩人一起笑)

程：對！那就現在開始學。應該是說能夠學一件事情，然後你透過這個工具來創作，不管是藝術或寫作也好。所以我覺得創業也是創作的一部分。